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tomema44 a écrit :
Comment ça chambre !!!! J'étais sur le 35 km pour la raison décrite dans mon 1er post… Mais non il n'y a pas de pb… à vous lire tous (participants de la rando) et parce j'ai pu rouler à Savenay sur tous ses formats depuis 10 ans (été comme hiver), je me rends compte que les tracés les plus intéressants sont sans doute les plus courts (35/45) : les parties techniques sont en fait plus rapprochés et proportionnellement plus nombreuses que sur les big boucles, de plus, il est clair que l'on reste plus à rouler sur le Sillon en 35/45 que sur le 60/70. Après tout dépend à quelle vitesse on souhaite et on peut rouler, et selon sa “caisse“ et sa capacité à la récup, évidement. Quand j'écris une rando “complète et aboutie“ j'entends par là, un rassemblement de masse où tout le monde peut prendre du plaisir et pas l'inverse, qu'on y trouve des reliefs et des paysages différents, des singles roulants, du tech, un peu de cassant, des revêtements différents, une organisation, etc, etc. Et forcément une bonne dose de D+. À l'extrême contraire, j'ai fait Vallet fin août, des vignes, des vignes, des vignes et des slaloms dans les bois qui se ressemblent tous et du rosé et du blanc aux ravitos, c'est déjà autre chose (pour exemple en 35 km sur les 2 Savenay 378 m de D+ à Vallet 146 m de D+ !!!! Il en faut donc pour tous les goûts et niveaux, c'est pas parce que tu paies 5 balles que tu vas avoir les difficultés d'une manche XCO dep/regionale… c'est juste des bénévoles sympas qui se démènent pour préparer des tracks pour nous, pauvres bourrineurs du we que nous sommes, et c'est déjà pas mal.
D'accord pour dire que celle Malville est sympa, ne serait-ce que pour la “montée infernale“ sur le bas du mont Tieber, et elle utilise de toute façon la plupart des parcours de Savenay et/ou Runs (d'ailleurs si les Runs existent ici c'est parce que le terrain de jeu si prête bien, non ?). mais c'est un peu comme Héric dans le principe : faut rallier en hyper-roulant le GR3/Sillon en traversant la voie express puis le plat au-dessus du sillon, en aller et idem en retour. ça fait dans tous les cas pas loin de 15/20 bornes de plat que ce soit pour le 35 ou 60, et ce que tu fais en roulant à Malville, c'est la même chose qu'à Savenay, sauf que pas au même moment du track, et en général, elle est aussi plus muddy, because en avril, donc moins… roulante. Bref, je préfère les randos hiver/été de Savenay de loin, à celles de Malville, St Etienne ou Lavau sur le sillon. Cordemais (bientôt normalement) j'y ai de bons souvenirs, d'autant qu'on avait roulés entre poteaux vignolais dont Jéjé “Roule“ Pineau. Et là, avec le loustic, t'as beau dire que c'est roulant, t'as juste à tenir la moyenne, à prier pour que tes jambes tiennent et à pleurer à l'arrivée même sur un 35 !
Et donc finalement, malgré ton pied à terre dans la montée de la Cochinais (à 6% moy. sur seulement 300 m, celle après l'escalier) T'es arrivé à bourriner à combien de moyenne sur le 70 ? (temps GPS, pas compteur de base). C'est juste histoire de te situer pour te préparer une trace aux petits oignons sur une sortie Stéphanoise ! Mais pas sûr que l'on fasse 60 essentiellement en pierrier à 12%, j'ai pas ça en stock, sauf si je me mets en route maintenant pour aller chercher un bout du Tourmalet et le ramener sur le Sillon !
Tu as fait la dernière rando de Malville?
Elle empruntait beaucoup de singles qui n'étaient pas empruntés sur celle de Savenay. Notamment dans la montée ou on s'est rejoint avec Caldera (qui a posé le pied juste pour m'encourager, c'est pas le genre a poser le pied dans les montées ), il y avait quelques km de singles de part et d'autre.
Perso, mes 2 tops sur le sillon sont Malville et les Runs. Ensuite vient Savenay qui est également une très bonne rando.
tomema44 a écrit :
Comment ça chambre !!!! J'étais sur le 35 km pour la raison décrite dans mon 1er post… Mais non il n'y a pas de pb… à vous lire tous (participants de la rando) et parce j'ai pu rouler à Savenay sur tous ses formats depuis 10 ans (été comme hiver), je me rends compte que les tracés les plus intéressants sont sans doute les plus courts (35/45) : les parties techniques sont en fait plus rapprochés et proportionnellement plus nombreuses que sur les big boucles, de plus, il est clair que l'on reste plus à rouler sur le Sillon en 35/45 que sur le 60/70. Après tout dépend à quelle vitesse on souhaite et on peut rouler, et selon sa “caisse“ et sa capacité à la récup, évidement. Quand j'écris une rando “complète et aboutie“ j'entends par là, un rassemblement de masse où tout le monde peut prendre du plaisir et pas l'inverse, qu'on y trouve des reliefs et des paysages différents, des singles roulants, du tech, un peu de cassant, des revêtements différents, une organisation, etc, etc. Et forcément une bonne dose de D+. À l'extrême contraire, j'ai fait Vallet fin août, des vignes, des vignes, des vignes et des slaloms dans les bois qui se ressemblent tous et du rosé et du blanc aux ravitos, c'est déjà autre chose (pour exemple en 35 km sur les 2 Savenay 378 m de D+ à Vallet 146 m de D+ !!!! Il en faut donc pour tous les goûts et niveaux, c'est pas parce que tu paies 5 balles que tu vas avoir les difficultés d'une manche XCO dep/regionale… c'est juste des bénévoles sympas qui se démènent pour préparer des tracks pour nous, pauvres bourrineurs du we que nous sommes, et c'est déjà pas mal.
D'accord pour dire que celle Malville est sympa, ne serait-ce que pour la “montée infernale“ sur le bas du mont Tieber, et elle utilise de toute façon la plupart des parcours de Savenay et/ou Runs (d'ailleurs si les Runs existent ici c'est parce que le terrain de jeu si prête bien, non ?). mais c'est un peu comme Héric dans le principe : faut rallier en hyper-roulant le GR3/Sillon en traversant la voie express puis le plat au-dessus du sillon, en aller et idem en retour. ça fait dans tous les cas pas loin de 15/20 bornes de plat que ce soit pour le 35 ou 60, et ce que tu fais en roulant à Malville, c'est la même chose qu'à Savenay, sauf que pas au même moment du track, et en général, elle est aussi plus muddy, because en avril, donc moins… roulante. Bref, je préfère les randos hiver/été de Savenay de loin, à celles de Malville, St Etienne ou Lavau sur le sillon. Cordemais (bientôt normalement) j'y ai de bons souvenirs, d'autant qu'on avait roulés entre poteaux vignolais dont Jéjé “Roule“ Pineau. Et là, avec le loustic, t'as beau dire que c'est roulant, t'as juste à tenir la moyenne, à prier pour que tes jambes tiennent et à pleurer à l'arrivée même sur un 35 !
Et donc finalement, malgré ton pied à terre dans la montée de la Cochinais (à 6% moy. sur seulement 300 m, celle après l'escalier) T'es arrivé à bourriner à combien de moyenne sur le 70 ? (temps GPS, pas compteur de base). C'est juste histoire de te situer pour te préparer une trace aux petits oignons sur une sortie Stéphanoise ! Mais pas sûr que l'on fasse 60 essentiellement en pierrier à 12%, j'ai pas ça en stock, sauf si je me mets en route maintenant pour aller chercher un bout du Tourmalet et le ramener sur le Sillon !
Tu as fait la dernière rando de Malville?
Elle empruntait beaucoup de singles qui n'étaient pas empruntés sur celle de Savenay. Notamment dans la montée ou on s'est rejoint avec Caldera (qui a posé le pied juste pour m'encourager, c'est pas le genre a poser le pied dans les montées ), il y avait quelques km de singles de part et d'autre.
Perso, mes 2 tops sur le sillon sont Malville et les Runs. Ensuite vient Savenay qui est également une très bonne rando.
Non justement pas cette année, seulement en 2011 et ça m'a suffit, à moins qu'ils poussent le tracé vers le nord, mais de toute façon y'a plus rien après par là ! Et pour au moins 2 raisons : d'une, j'avais trouvé d'un linéaire et monotone (pour ne pas dire plus) l'aller en pente douce vers le Sillon et le retour false flat vers Malville (comme à Héric sur le 60 qui vient faire le tour du Golf de Vigneux en passant par les Highways à barrières de péages de Treillières) il n'y a pas le choix, à moins de déposer tout le monde hélico sur la crête du Sillon, et ça quoique tu fasses : tu peux vérifier sur n'importe édition, même si ça tourne à l'envers ce sera toujours la même histoire et c'est de toute façon au bas mot 15/20 km “d'autoroute“ pour l'aller et le retour sur Malville. Et le second point, pourquoi me taper ses 15/20 km de flat, alors que j'habite dans le bourg de Saint-Etienne, où mon garage donne sur ma rue balisée “GR3“(en 2011 j'habitais encore sur Vigneux) et qui me permet de rentrer dans le Sillon en 2 min chrono ? En fait, il y a point important et commun à toutes nos remarques sur ces randos, c'est la situation de leur point de départ qui à mon sens génère pas mal le reste. Après c'est du bricolage de parcours d'une année à l'autre entre Malville, Savenay et others, ça se chevauche tout ça ! Ça s'échange les techniques sur PP quand on y regarde de plus près !
Les Runs, c'est autre chose, on tape un autre niveau. Inscription, places limités, longueurs boucles… D+ en conséquence ! On ne peut pas attaquer une rando de masse ouverte à tous et sans contrainte comme les Runs. Et j'enrage de ne pas y avoir encore participé ! La première pas au courant , la seconde pas là à ce moment-là et cette année WE Communion+Baptème ! Plus la Loupiote la vieille au soir cette année, pfffff ! La guigne, quand ça veut pas… D'un autre côté, j'ai pas trop à me plaindre, suis juste à côté… quasi à l'intérieur de tout se foutoir ! Et joke ! of course ! pour la “pause Caldera“, mais moi je ne me serais pas arrêté trop bonne la montée de la Cochinais si c'est bien celle-là (après l'Escalator) j'ai pris le 3e temps sur ce segment, il est content pépère ! Il y en a certainement d'autres qui passent encore plus vite, mais ils ne sont pas dessus !
et top ta monture ça pèse combien ça tout mouillé ? Je comprends mieux le handicap du “roulant“… faut prévoir une aile de Kit-surf pour compenser les dents en moins sur le flat, non ?
Sur un VTT on boit de l'eau… Une fois à terre on boit d'la bière ! Toujours avec Modération et ses amis Membre MBF // Mountain Bikers Foundation
tomema44 a écrit :
Comment ça chambre !!!! J'étais sur le 35 km pour la raison décrite dans mon 1er post… Mais non il n'y a pas de pb… à vous lire tous (participants de la rando) et parce j'ai pu rouler à Savenay sur tous ses formats depuis 10 ans (été comme hiver), je me rends compte que les tracés les plus intéressants sont sans doute les plus courts (35/45) : les parties techniques sont en fait plus rapprochés et proportionnellement plus nombreuses que sur les big boucles, de plus, il est clair que l'on reste plus à rouler sur le Sillon en 35/45 que sur le 60/70. Après tout dépend à quelle vitesse on souhaite et on peut rouler, et selon sa “caisse“ et sa capacité à la récup, évidement. Quand j'écris une rando “complète et aboutie“ j'entends par là, un rassemblement de masse où tout le monde peut prendre du plaisir et pas l'inverse, qu'on y trouve des reliefs et des paysages différents, des singles roulants, du tech, un peu de cassant, des revêtements différents, une organisation, etc, etc. Et forcément une bonne dose de D+. À l'extrême contraire, j'ai fait Vallet fin août, des vignes, des vignes, des vignes et des slaloms dans les bois qui se ressemblent tous et du rosé et du blanc aux ravitos, c'est déjà autre chose (pour exemple en 35 km sur les 2 Savenay 378 m de D+ à Vallet 146 m de D+ !!!! Il en faut donc pour tous les goûts et niveaux, c'est pas parce que tu paies 5 balles que tu vas avoir les difficultés d'une manche XCO dep/regionale… c'est juste des bénévoles sympas qui se démènent pour préparer des tracks pour nous, pauvres bourrineurs du we que nous sommes, et c'est déjà pas mal.
D'accord pour dire que celle Malville est sympa, ne serait-ce que pour la “montée infernale“ sur le bas du mont Tieber, et elle utilise de toute façon la plupart des parcours de Savenay et/ou Runs (d'ailleurs si les Runs existent ici c'est parce que le terrain de jeu si prête bien, non ?). mais c'est un peu comme Héric dans le principe : faut rallier en hyper-roulant le GR3/Sillon en traversant la voie express puis le plat au-dessus du sillon, en aller et idem en retour. ça fait dans tous les cas pas loin de 15/20 bornes de plat que ce soit pour le 35 ou 60, et ce que tu fais en roulant à Malville, c'est la même chose qu'à Savenay, sauf que pas au même moment du track, et en général, elle est aussi plus muddy, because en avril, donc moins… roulante. Bref, je préfère les randos hiver/été de Savenay de loin, à celles de Malville, St Etienne ou Lavau sur le sillon. Cordemais (bientôt normalement) j'y ai de bons souvenirs, d'autant qu'on avait roulés entre poteaux vignolais dont Jéjé “Roule“ Pineau. Et là, avec le loustic, t'as beau dire que c'est roulant, t'as juste à tenir la moyenne, à prier pour que tes jambes tiennent et à pleurer à l'arrivée même sur un 35 !
Et donc finalement, malgré ton pied à terre dans la montée de la Cochinais (à 6% moy. sur seulement 300 m, celle après l'escalier) T'es arrivé à bourriner à combien de moyenne sur le 70 ? (temps GPS, pas compteur de base). C'est juste histoire de te situer pour te préparer une trace aux petits oignons sur une sortie Stéphanoise ! Mais pas sûr que l'on fasse 60 essentiellement en pierrier à 12%, j'ai pas ça en stock, sauf si je me mets en route maintenant pour aller chercher un bout du Tourmalet et le ramener sur le Sillon !
Tu as fait la dernière rando de Malville?
Elle empruntait beaucoup de singles qui n'étaient pas empruntés sur celle de Savenay. Notamment dans la montée ou on s'est rejoint avec Caldera (qui a posé le pied juste pour m'encourager, c'est pas le genre a poser le pied dans les montées ), il y avait quelques km de singles de part et d'autre.
Perso, mes 2 tops sur le sillon sont Malville et les Runs. Ensuite vient Savenay qui est également une très bonne rando.
Non justement pas cette année, seulement en 2011 et ça m'a suffit, à moins qu'ils poussent le tracé vers le nord, mais de toute façon y'a plus rien après par là ! Et pour au moins 2 raisons : d'une, j'avais trouvé d'un linéaire et monotone (pour ne pas dire plus) l'aller en pente douce vers le Sillon et le retour false flat vers Malville (comme à Héric sur le 60 qui vient faire le tour du Golf de Vigneux en passant par les Highways à barrières de péages de Treillières) il n'y a pas le choix, à moins de déposer tout le monde hélico sur la crête du Sillon, et ça quoique tu fasses : tu peux vérifier sur n'importe édition, même si ça tourne à l'envers ce sera toujours la même histoire et c'est de toute façon au bas mot 15/20 km “d'autoroute“ pour l'aller et le retour sur Malville. Et le second point, pourquoi me taper ses 15/20 km de flat, alors que j'habite dans le bourg de Saint-Etienne, où mon garage donne sur ma rue balisée “GR3“(en 2011 j'habitais encore sur Vigneux) et qui me permet de rentrer dans le Sillon en 2 min chrono ? En fait, il y a point important et commun à toutes nos remarques sur ces randos, c'est la situation de leur point de départ qui à mon sens génère pas mal le reste. Après c'est du bricolage de parcours d'une année à l'autre entre Malville, Savenay et others, ça se chevauche tout ça ! Ça s'échange les techniques sur PP quand on y regarde de plus près !
Les Runs, c'est autre chose, on tape un autre niveau. Inscription, places limités, longueurs boucles… D+ en conséquence ! On ne peut pas attaquer une rando de masse ouverte à tous et sans contrainte comme les Runs. Et j'enrage de ne pas y avoir encore participé ! La première pas au courant , la seconde pas là à ce moment-là et cette année WE Communion+Baptème ! Plus la Loupiote la vieille au soir cette année, pfffff ! La guigne, quand ça veut pas… D'un autre côté, j'ai pas trop à me plaindre, suis juste à côté… quasi à l'intérieur de tout se foutoir ! Et joke ! of course ! pour la “pause Caldera“, mais moi je ne me serais pas arrêté trop bonne la montée de la Cochinais si c'est bien celle-là (après l'Escalator) j'ai pris le 3e temps sur ce segment, il est content pépère ! Il y en a certainement d'autres qui passent encore plus vite, mais ils ne sont pas dessus !
et top ta monture ça pèse combien ça tout mouillé ? Je comprends mieux le handicap du “roulant“… faut prévoir une aile de Kit-surf pour compenser les dents en moins sur le flat, non ? [/quot
Pas du tout d'accord avec toi.Encore a gars qui n'a jamais participé a l'organisation d'une rando.Le club de Malville fais des efforts pour ouvrir de nouveaux singles,alors que Savenay se contente de prendre les chemins larges avec quelques bois.Ce n'est pas la longueur d'un circuit qui en fait sa qualité,mais plutôt la qualité des singles ouverts,et le fait de faire des efforts pour l'améliorer chaque année.Viens faire des randos dans le pays de Redon,et tu verras ce qu'est une bonne rando.Pour te répondre,oui c'est bien moi qui avais mis un post sur un projet espace VTT sur le sillon.Il y a un potentiel pour le faire à condition de bien exploiter le terrain.Toi qui parle de D+,rien qu'en faisant le tour du lac de Savenay on peut faire 260D+m pour une quinzaine de kilomètres et pas mal de technique,et non pas en les évitant comme la rando du weekend dernier.Il ne faut pas mêtre tout les club dans le même sac.Rendez vous a la rando de la Chapelle Launay(qui est aussi sur le sillon) le 23 novembre,et tu me diras ce que tu penses du circuit.
Regarde ce que l'on peut faire rien qu'autour du lac de Savenay
Pas du tout d'accord avec toi.Encore a gars qui n'a jamais participé a l'organisation d'une rando.Le club de Malville fais des efforts pour ouvrir de nouveaux singles,alors que Savenay se contente de prendre les chemins larges avec quelques bois.Ce n'est pas la longueur d'un circuit qui en fait sa qualité,mais plutôt la qualité des singles ouverts,et le fait de faire des efforts pour l'améliorer chaque année.Viens faire des randos dans le pays de Redon,et tu verras ce qu'est une bonne rando.Pour te répondre,oui c'est bien moi qui avais mis un post sur un projet espace VTT sur le sillon.Il y a un potentiel pour le faire à condition de bien exploiter le terrain.Toi qui parle de D+,rien qu'en faisant le tour du lac de Savenay on peut faire 260D+m pour une quinzaine de kilomètres et pas mal de technique,et non pas en les évitant comme la rando du weekend dernier.Il ne faut pas mêtre tout les club dans le même sac.Rendez vous a la rando de la Chapelle Launay(qui est aussi sur le sillon) le 23 novembre,et tu me diras ce que tu penses du circuit.
Regarde ce que l'on peut faire rien qu'autour du lac de Savenay
enfin des belles paroles , je suis d accord et pense la meme chose sur tout .
Je confirme,
Je suis sur la vidéo de Manu, le mec e, rouge qui fait un peu de marche
Quand Manu, nous à dit qu'on allait faire le tour du Lac, le samedi avant la Run...
Je me suis dit que ça allait être cool
J'ai retrouvé mes notes: 13,10km, 421m de d+ (gps tél...) en 1h09.
On a fait du super vtt , technique, ludique et physique
tomema44 a écrit :Merci Bluch pour tes images ! C'est vrai bcp de monde à Savenay en général… Certainement parce que c'est aussi la rando la plus aboutie et la plus complète du Sillon de Bretagne, elle attire donc… et de tous les niveaux ! Pour ma part, parti vers 9h30 (tard, because couché tard : 3h30 du mat' et heureusement pas de contrôle Alcooltest dans les singles !). À la limite, j'avais moins de monde devant ma roue, même dans les tech. où j'ai pu me lâcher un peu. Ce qui m'a marqué sur cette édition, c'est le nombre de gars qui marchaient à côté de leurs vélos dans les difficultés D+ et les nombreuses chutes et/ou pertes d'équilibre dans les techniques. (Attention je ne parle pas des débutants sous-équipés et physiquement pas encore à niveau, c'est louable dans leur cas de vouloir commencer par quelque chose un jour et nous sommes tous passé par là !) Je pense plutôt aux VTTistes aguerris à priori, qui roulent assez/moyennement bien, physiquement habitués, équipés comme il faut, mais après observations qui avaient en fait en commun… d'être sans doute passé en 29“ il y a peu ! Un centre de gravité rehaussé de 7 cm, ben c'est pas anodin… Et badaboum dans les tech quasi à chaque virage serré pour peu qu'ils ne maitrisent pas suffisamment le “pédalage-freiné“. Plus du poids en bonus sur leur new bike (26 vs. 29) avec le fait d'être passé en tout-suspendu pour la plupart… Une petite montée un peu raide… et ça bloque ! Bref, certains doivent maudire aujourd'hui, le vendeur qui leur avait promis qu'ils iraient plus vite et rouleraient de façon plus confortable… Ouaip ! bah dans les chemins de VTC certainement !
tu as fait quel parcourt ? parce que dire que c est la plus complete et la plus aboutie ( apres tu as precisé sur le sillon de bretagne ), il y a un gros probleme , j ai fait le 70 km et je me suis fait ch... sur les 2/3 du parcourt , beaucoup trop de roulant , j ai fait savenay , il y a des années , elle etait top , maintenant je n y reviendrai plus , c etait une rando pour du 29 sauf les parties ludiques .
Comment ça chambre !!!! J'étais sur le 35 km pour la raison décrite dans mon 1er post… Mais non il n'y a pas de pb… à vous lire tous (participants de la rando) et parce j'ai pu rouler à Savenay sur tous ses formats depuis 10 ans (été comme hiver), je me rends compte que les tracés les plus intéressants sont sans doute les plus courts (35/45) : les parties techniques sont en fait plus rapprochés et proportionnellement plus nombreuses que sur les big boucles, de plus, il est clair que l'on reste plus à rouler sur le Sillon en 35/45 que sur le 60/70. Après tout dépend à quelle vitesse on souhaite et on peut rouler, et selon sa “caisse“ et sa capacité à la récup, évidement. Quand j'écris une rando “complète et aboutie“ j'entends par là, un rassemblement de masse où tout le monde peut prendre du plaisir et pas l'inverse, qu'on y trouve des reliefs et des paysages différents, des singles roulants, du tech, un peu de cassant, des revêtements différents, une organisation, etc, etc. Et forcément une bonne dose de D+. À l'extrême contraire, j'ai fait Vallet fin août, des vignes, des vignes, des vignes et des slaloms dans les bois qui se ressemblent tous et du rosé et du blanc aux ravitos, c'est déjà autre chose (pour exemple en 35 km sur les 2 Savenay 378 m de D+ à Vallet 146 m de D+ !!!! Il en faut donc pour tous les goûts et niveaux, c'est pas parce que tu paies 5 balles que tu vas avoir les difficultés d'une manche XCO dep/regionale… c'est juste des bénévoles sympas qui se démènent pour préparer des tracks pour nous, pauvres bourrineurs du we que nous sommes, et c'est déjà pas mal.
D'accord pour dire que celle Malville est sympa, ne serait-ce que pour la “montée infernale“ sur le bas du mont Tieber, et elle utilise de toute façon la plupart des parcours de Savenay et/ou Runs (d'ailleurs si les Runs existent ici c'est parce que le terrain de jeu si prête bien, non ?). mais c'est un peu comme Héric dans le principe : faut rallier en hyper-roulant le GR3/Sillon en traversant la voie express puis le plat au-dessus du sillon, en aller et idem en retour. ça fait dans tous les cas pas loin de 15/20 bornes de plat que ce soit pour le 35 ou 60, et ce que tu fais en roulant à Malville, c'est la même chose qu'à Savenay, sauf que pas au même moment du track, et en général, elle est aussi plus muddy, because en avril, donc moins… roulante. Bref, je préfère les randos hiver/été de Savenay de loin, à celles de Malville, St Etienne ou Lavau sur le sillon. Cordemais (bientôt normalement) j'y ai de bons souvenirs, d'autant qu'on avait roulés entre poteaux vignolais dont Jéjé “Roule“ Pineau. Et là, avec le loustic, t'as beau dire que c'est roulant, t'as juste à tenir la moyenne, à prier pour que tes jambes tiennent et à pleurer à l'arrivée même sur un 35 !
Et donc finalement, malgré ton pied à terre dans la montée de la Cochinais (à 6% moy. sur seulement 300 m, celle après l'escalier) T'es arrivé à bourriner à combien de moyenne sur le 70 ? (temps GPS, pas compteur de base). C'est juste histoire de te situer pour te préparer une trace aux petits oignons sur une sortie Stéphanoise ! Mais pas sûr que l'on fasse 60 essentiellement en pierrier à 12%, j'ai pas ça en stock, sauf si je me mets en route maintenant pour aller chercher un bout du Tourmalet et le ramener sur le Sillon !
serieux , faut te calmer mon garcon , tu me traite de bourrin et c est toi qui ne t arreterais pas pour encourager un autre pote , belle mentalité .
pour la moyenne sur une rando , serieux je m en fou , je prefere m eclater sur une rando de 35 km bien sympa et technique avec du dénivelé que de faire 70 km avec 45 km de roulant .
apres toutes les randos n ont pas la chance d avoir un beau terrain de jeu juste a coté , donc je comprend le roulant au debut et a la fin ( c est le cas de ma rando ste luce sur loire ) pour aller exploiter le bon terrain , apres a savenay , c est le contraire , on va nous envoyer dans le marais pour nous faire rouler sur du chemin sans aucun interet avec en plus beaucoup de route juste pour proposer un 60 ou 70km , la par contre c est nul , guémené a fait cela a une epoque ( 1 année ) et des retours négatifs pour la boucle en plus de 20 km pour faire un 70 km , ils ne lont pas refait depuis .
@ tomema44 : dommage que tu te base sur 2011 pour juger la rando de malville de 2014. Si on suit ton raisonnement, une année suffit pour juger toutes celles qui suivent. On ne dit pas que savenay était une mauvaise rando, juste que comparé aux années précédentes, beaucoup sont restés sur leur fin. Et que a l'inverse, malville a énormément travaillé pour offrir quelque chose de vraiment intéressant.
tomema44 a écrit :
Comment ça chambre !!!! J'étais sur le 35 km pour la raison décrite dans mon 1er post… Mais non il n'y a pas de pb… à vous lire tous (participants de la rando) et parce j'ai pu rouler à Savenay sur tous ses formats depuis 10 ans (été comme hiver), je me rends compte que les tracés les plus intéressants sont sans doute les plus courts (35/45) : les parties techniques sont en fait plus rapprochés et proportionnellement plus nombreuses que sur les big boucles, de plus, il est clair que l'on reste plus à rouler sur le Sillon en 35/45 que sur le 60/70. Après tout dépend à quelle vitesse on souhaite et on peut rouler, et selon sa “caisse“ et sa capacité à la récup, évidement. Quand j'écris une rando “complète et aboutie“ j'entends par là, un rassemblement de masse où tout le monde peut prendre du plaisir et pas l'inverse, qu'on y trouve des reliefs et des paysages différents, des singles roulants, du tech, un peu de cassant, des revêtements différents, une organisation, etc, etc. Et forcément une bonne dose de D+. À l'extrême contraire, j'ai fait Vallet fin août, des vignes, des vignes, des vignes et des slaloms dans les bois qui se ressemblent tous et du rosé et du blanc aux ravitos, c'est déjà autre chose (pour exemple en 35 km sur les 2 Savenay 378 m de D+ à Vallet 146 m de D+ !!!! Il en faut donc pour tous les goûts et niveaux, c'est pas parce que tu paies 5 balles que tu vas avoir les difficultés d'une manche XCO dep/regionale… c'est juste des bénévoles sympas qui se démènent pour préparer des tracks pour nous, pauvres bourrineurs du we que nous sommes, et c'est déjà pas mal.
D'accord pour dire que celle Malville est sympa, ne serait-ce que pour la “montée infernale“ sur le bas du mont Tieber, et elle utilise de toute façon la plupart des parcours de Savenay et/ou Runs (d'ailleurs si les Runs existent ici c'est parce que le terrain de jeu si prête bien, non ?). mais c'est un peu comme Héric dans le principe : faut rallier en hyper-roulant le GR3/Sillon en traversant la voie express puis le plat au-dessus du sillon, en aller et idem en retour. ça fait dans tous les cas pas loin de 15/20 bornes de plat que ce soit pour le 35 ou 60, et ce que tu fais en roulant à Malville, c'est la même chose qu'à Savenay, sauf que pas au même moment du track, et en général, elle est aussi plus muddy, because en avril, donc moins… roulante. Bref, je préfère les randos hiver/été de Savenay de loin, à celles de Malville, St Etienne ou Lavau sur le sillon. Cordemais (bientôt normalement) j'y ai de bons souvenirs, d'autant qu'on avait roulés entre poteaux vignolais dont Jéjé “Roule“ Pineau. Et là, avec le loustic, t'as beau dire que c'est roulant, t'as juste à tenir la moyenne, à prier pour que tes jambes tiennent et à pleurer à l'arrivée même sur un 35 !
Et donc finalement, malgré ton pied à terre dans la montée de la Cochinais (à 6% moy. sur seulement 300 m, celle après l'escalier) T'es arrivé à bourriner à combien de moyenne sur le 70 ? (temps GPS, pas compteur de base). C'est juste histoire de te situer pour te préparer une trace aux petits oignons sur une sortie Stéphanoise ! Mais pas sûr que l'on fasse 60 essentiellement en pierrier à 12%, j'ai pas ça en stock, sauf si je me mets en route maintenant pour aller chercher un bout du Tourmalet et le ramener sur le Sillon !
Tu as fait la dernière rando de Malville?
Elle empruntait beaucoup de singles qui n'étaient pas empruntés sur celle de Savenay. Notamment dans la montée ou on s'est rejoint avec Caldera (qui a posé le pied juste pour m'encourager, c'est pas le genre a poser le pied dans les montées ), il y avait quelques km de singles de part et d'autre.
Perso, mes 2 tops sur le sillon sont Malville et les Runs. Ensuite vient Savenay qui est également une très bonne rando.
Non justement pas cette année, seulement en 2011 et ça m'a suffit, à moins qu'ils poussent le tracé vers le nord, mais de toute façon y'a plus rien après par là ! Et pour au moins 2 raisons : d'une, j'avais trouvé d'un linéaire et monotone (pour ne pas dire plus) l'aller en pente douce vers le Sillon et le retour false flat vers Malville (comme à Héric sur le 60 qui vient faire le tour du Golf de Vigneux en passant par les Highways à barrières de péages de Treillières) il n'y a pas le choix, à moins de déposer tout le monde hélico sur la crête du Sillon, et ça quoique tu fasses : tu peux vérifier sur n'importe édition, même si ça tourne à l'envers ce sera toujours la même histoire et c'est de toute façon au bas mot 15/20 km “d'autoroute“ pour l'aller et le retour sur Malville. Et le second point, pourquoi me taper ses 15/20 km de flat, alors que j'habite dans le bourg de Saint-Etienne, où mon garage donne sur ma rue balisée “GR3“(en 2011 j'habitais encore sur Vigneux) et qui me permet de rentrer dans le Sillon en 2 min chrono ? En fait, il y a point important et commun à toutes nos remarques sur ces randos, c'est la situation de leur point de départ qui à mon sens génère pas mal le reste. Après c'est du bricolage de parcours d'une année à l'autre entre Malville, Savenay et others, ça se chevauche tout ça ! Ça s'échange les techniques sur PP quand on y regarde de plus près !
Les Runs, c'est autre chose, on tape un autre niveau. Inscription, places limités, longueurs boucles… D+ en conséquence ! On ne peut pas attaquer une rando de masse ouverte à tous et sans contrainte comme les Runs. Et j'enrage de ne pas y avoir encore participé ! La première pas au courant , la seconde pas là à ce moment-là et cette année WE Communion+Baptème ! Plus la Loupiote la vieille au soir cette année, pfffff ! La guigne, quand ça veut pas… D'un autre côté, j'ai pas trop à me plaindre, suis juste à côté… quasi à l'intérieur de tout se foutoir ! Et joke ! of course ! pour la “pause Caldera“, mais moi je ne me serais pas arrêté trop bonne la montée de la Cochinais si c'est bien celle-là (après l'Escalator) j'ai pris le 3e temps sur ce segment, il est content pépère ! Il y en a certainement d'autres qui passent encore plus vite, mais ils ne sont pas dessus !
et top ta monture ça pèse combien ça tout mouillé ? Je comprends mieux le handicap du “roulant“… faut prévoir une aile de Kit-surf pour compenser les dents en moins sur le flat, non ? [/quot
Pas du tout d'accord avec toi.Encore a gars qui n'a jamais participé a l'organisation d'une rando.Le club de Malville fais des efforts pour ouvrir de nouveaux singles,alors que Savenay se contente de prendre les chemins larges avec quelques bois.Ce n'est pas la longueur d'un circuit qui en fait sa qualité,mais plutôt la qualité des singles ouverts,et le fait de faire des efforts pour l'améliorer chaque année.Viens faire des randos dans le pays de Redon,et tu verras ce qu'est une bonne rando.Pour te répondre,oui c'est bien moi qui avais mis un post sur un projet espace VTT sur le sillon.Il y a un potentiel pour le faire à condition de bien exploiter le terrain.Toi qui parle de D+,rien qu'en faisant le tour du lac de Savenay on peut faire 260D+m pour une quinzaine de kilomètres et pas mal de technique,et non pas en les évitant comme la rando du weekend dernier.Il ne faut pas mêtre tout les club dans le même sac.Rendez vous a la rando de la Chapelle Launay(qui est aussi sur le sillon) le 23 novembre,et tu me diras ce que tu penses du circuit.
Regarde ce que l'on peut faire rien qu'autour du lac de Savenay [/quote]
Salut,
(Je tiens à préciser, pas de tonalité agressive dans mes mots, juste un peu d'humour ironik, parfois
Je suis d'accord avec toi sur certains points et partage tout à fait le même avis sur le potentiel du Sillon.
Le club Malvillois a certainement boosté la création des ST sur le Sillon et la partie qui leur est alloué. Savenay profite aussi de ces nouveautés (celui du Goust, cette année en est l'exemple, situé sur Malville d'ailleurs). Mais si tous les clubs locaux ne sont pas à mettre dans le même panier, ils se partagent quand même le même Sillon… Et à la limite il est encore plus logique de trouver des différences de niveaux et de qualités d'une rando à l'autre. En revanche, je n'ai pas TA prétention pour apprendre à qui que ce soit ce qu'est UNE BONNE RANDO et de définir ce qu'est une rando de qualité ! Tu as lu la définition dans un bouquin ? C'est plutôt assez subjectif ! Elles sont toutes légitimes et organisées pour se faire plaisir ET pour tous les niveaux. À l'inverse d'une manche XCO (côté orga. j'entends vs. rando) qui va être tracé selon un parti-pris (techn, rapide ou cassant ou “ce que tu veux“…) puisque essentiellement en short et single track. Sur une rando bouclée ET ouverte à tous, que je définis comme “complète“, je m'attends à retrouver en petit peu de tout, plus ou moins équilibré selon le relief des lieux, et si en plus, tu as du paysage et un peu de faune, c'est top. Et pas forcément que des singles fraichement ouverts et trop longs qui auront tendance à dégouter les non-initiés et les moins-pratiquants et qui n'auront même plus assez de “plat“ pour récupérer un peu ! Si tu ne prends pas ça en compte dans la création de tes tracés, tu te fous le doigt dans l'œil jusqu'à repousser les nx arrivants dans ce sport !
Tu m'écris “tu ne dois pas rouler souvent“, sans d'ailleurs avoir la politesse de répondre à ma question qui suit ! Je suis à 110K/semaine pour ma part, “C'est pas assez ou trop, Maître TombRider ?????“ Faut juste respecter le plaisir de chacun “à rouler“, à sa façon et à son rythme ! Maintenant, la rando de la Chapelle-Launay, why not (si dispo, pas assez de visu dans le temps). Je me permettrais, éventuellement, de donner mon humble ressenti… Mais de ce que j'en vois à priori (je viens de trouver le Gpsx du 42K-2013), ça tourne drôlement sur Savenay (au moins 15K sur un secteur que je connais déjà). Et donc pas grand chose en direction Ponchâteau ou Campbon ou encore les marais ! Encore des, qui veulent prouver qu'ils sont les meilleurs à organiser des randos sur la terre de leurs voisins !
Quant à m'apprendre que l'on peut rouler sur les à-côtes du Lac… c'est une p**** de blague ! “Savenay ? c'est où déjà ?“ Faut que je prenne mon passeport quand je viens de St-Étienne de Montluc ou bien ? Merde, en plus je crois me souvenir que j'y ai de la famille, suis vraiment trop bête ! Sans blague, quand je viens aux alentours du lac je ne cherche pas de D+, pas mon but ici et pour cause, mais de la vélocité pure pendant 45/50 min. D'ailleurs, oublie ton D+ de 260 dans cette zone, y'a pas encore un GPS digne de ce nom pour compenser un signal d'altimétrie faussé par la résonance du lac, du barrage et par la couverture végétales plutôt dense… mais ça, les mecs qui roulent souvent et là-bas le savent bien
Quant à travailler sur un projet d'espace VTT ou de station de bike du Sillon en inter-communes et inter-clubs locaux, ça c'est foutrement une p***** de bonne idée qui me traverse aussi l'esprit depuis 2/3 ans, je l'imagine plutôt entre la coulée du Goust et la coulée du Tieber dans un espace totalement dédié aux vélos, sans être dépendant de telle ou telle infrastructure existante, sinon c'est le bordel ensuite ! Pile au milieu du Sillon entre Savenay et St-Étienne et en face Malville et Cordemais. Mais au-delà de boucles qui pourraient démarrer de là et partir dans tous les sens, faudrait aller plus loin, combler tout le monde : un bike-park pour former les plus jeunes au pilotage, des boucles rando “en veux-tu, en voilà“… de toutes les couleurs ET donc pour tous les goûts un track de XCO, aire de Dirt/Bmx, un DH (normalement il devrait y avoir de quoi depuis la coulée du Goust ou Tieber, faut cheker les contraintes FFC pour si c possible), un camping façon Huttopia… Bref, tout le toutim ! Ça manque cruellement dans l'Ouest, ce genre d'infrastructure comme si il n'y avait quand basse ou moyenne montagne que l'on peut faire ça ! Un bazar comme ça dans le coin… je pense que ça ramène un paquet de monde tout au long de l'année, ne serait-ce que les limitrophes ! Après faut être réaliste, on n'est pas sur une montagne, vierge de tous titres de propriété… faut aller chercher le foncier un par un à la force du poignet et du foie (tour de caves, oblige) et le reste se le faire “offrir“ par les communes (quoique ce sont nos impôts, bordel de m****!) et là c'est titanesque !
Modifié en dernier par tomema44 le 17 sept. 2014 13:40, modifié 1 fois.
Sur un VTT on boit de l'eau… Une fois à terre on boit d'la bière ! Toujours avec Modération et ses amis Membre MBF // Mountain Bikers Foundation
tomema44 a écrit :Merci Bluch pour tes images ! C'est vrai bcp de monde à Savenay en général… Certainement parce que c'est aussi la rando la plus aboutie et la plus complète du Sillon de Bretagne, elle attire donc… et de tous les niveaux ! Pour ma part, parti vers 9h30 (tard, because couché tard : 3h30 du mat' et heureusement pas de contrôle Alcooltest dans les singles !). À la limite, j'avais moins de monde devant ma roue, même dans les tech. où j'ai pu me lâcher un peu. Ce qui m'a marqué sur cette édition, c'est le nombre de gars qui marchaient à côté de leurs vélos dans les difficultés D+ et les nombreuses chutes et/ou pertes d'équilibre dans les techniques. (Attention je ne parle pas des débutants sous-équipés et physiquement pas encore à niveau, c'est louable dans leur cas de vouloir commencer par quelque chose un jour et nous sommes tous passé par là !) Je pense plutôt aux VTTistes aguerris à priori, qui roulent assez/moyennement bien, physiquement habitués, équipés comme il faut, mais après observations qui avaient en fait en commun… d'être sans doute passé en 29“ il y a peu ! Un centre de gravité rehaussé de 7 cm, ben c'est pas anodin… Et badaboum dans les tech quasi à chaque virage serré pour peu qu'ils ne maitrisent pas suffisamment le “pédalage-freiné“. Plus du poids en bonus sur leur new bike (26 vs. 29) avec le fait d'être passé en tout-suspendu pour la plupart… Une petite montée un peu raide… et ça bloque ! Bref, certains doivent maudire aujourd'hui, le vendeur qui leur avait promis qu'ils iraient plus vite et rouleraient de façon plus confortable… Ouaip ! bah dans les chemins de VTC certainement !
tu as fait quel parcourt ? parce que dire que c est la plus complete et la plus aboutie ( apres tu as precisé sur le sillon de bretagne ), il y a un gros probleme , j ai fait le 70 km et je me suis fait ch... sur les 2/3 du parcourt , beaucoup trop de roulant , j ai fait savenay , il y a des années , elle etait top , maintenant je n y reviendrai plus , c etait une rando pour du 29 sauf les parties ludiques .
Comment ça chambre !!!! J'étais sur le 35 km pour la raison décrite dans mon 1er post… Mais non il n'y a pas de pb… à vous lire tous (participants de la rando) et parce j'ai pu rouler à Savenay sur tous ses formats depuis 10 ans (été comme hiver), je me rends compte que les tracés les plus intéressants sont sans doute les plus courts (35/45) : les parties techniques sont en fait plus rapprochés et proportionnellement plus nombreuses que sur les big boucles, de plus, il est clair que l'on reste plus à rouler sur le Sillon en 35/45 que sur le 60/70. Après tout dépend à quelle vitesse on souhaite et on peut rouler, et selon sa “caisse“ et sa capacité à la récup, évidement. Quand j'écris une rando “complète et aboutie“ j'entends par là, un rassemblement de masse où tout le monde peut prendre du plaisir et pas l'inverse, qu'on y trouve des reliefs et des paysages différents, des singles roulants, du tech, un peu de cassant, des revêtements différents, une organisation, etc, etc. Et forcément une bonne dose de D+. À l'extrême contraire, j'ai fait Vallet fin août, des vignes, des vignes, des vignes et des slaloms dans les bois qui se ressemblent tous et du rosé et du blanc aux ravitos, c'est déjà autre chose (pour exemple en 35 km sur les 2 Savenay 378 m de D+ à Vallet 146 m de D+ !!!! Il en faut donc pour tous les goûts et niveaux, c'est pas parce que tu paies 5 balles que tu vas avoir les difficultés d'une manche XCO dep/regionale… c'est juste des bénévoles sympas qui se démènent pour préparer des tracks pour nous, pauvres bourrineurs du we que nous sommes, et c'est déjà pas mal.
D'accord pour dire que celle Malville est sympa, ne serait-ce que pour la “montée infernale“ sur le bas du mont Tieber, et elle utilise de toute façon la plupart des parcours de Savenay et/ou Runs (d'ailleurs si les Runs existent ici c'est parce que le terrain de jeu si prête bien, non ?). mais c'est un peu comme Héric dans le principe : faut rallier en hyper-roulant le GR3/Sillon en traversant la voie express puis le plat au-dessus du sillon, en aller et idem en retour. ça fait dans tous les cas pas loin de 15/20 bornes de plat que ce soit pour le 35 ou 60, et ce que tu fais en roulant à Malville, c'est la même chose qu'à Savenay, sauf que pas au même moment du track, et en général, elle est aussi plus muddy, because en avril, donc moins… roulante. Bref, je préfère les randos hiver/été de Savenay de loin, à celles de Malville, St Etienne ou Lavau sur le sillon. Cordemais (bientôt normalement) j'y ai de bons souvenirs, d'autant qu'on avait roulés entre poteaux vignolais dont Jéjé “Roule“ Pineau. Et là, avec le loustic, t'as beau dire que c'est roulant, t'as juste à tenir la moyenne, à prier pour que tes jambes tiennent et à pleurer à l'arrivée même sur un 35 !
Et donc finalement, malgré ton pied à terre dans la montée de la Cochinais (à 6% moy. sur seulement 300 m, celle après l'escalier) T'es arrivé à bourriner à combien de moyenne sur le 70 ? (temps GPS, pas compteur de base). C'est juste histoire de te situer pour te préparer une trace aux petits oignons sur une sortie Stéphanoise ! Mais pas sûr que l'on fasse 60 essentiellement en pierrier à 12%, j'ai pas ça en stock, sauf si je me mets en route maintenant pour aller chercher un bout du Tourmalet et le ramener sur le Sillon ![/quote]
serieux , faut te calmer mon garcon , tu me traite de bourrin et c est toi qui ne t arreterais pas pour encourager un autre pote , belle mentalité .
pour la moyenne sur une rando , serieux je m en fou , je prefere m eclater sur une rando de 35 km bien sympa et technique avec du dénivelé que de faire 70 km avec 45 km de roulant .
apres toutes les randos n ont pas la chance d avoir un beau terrain de jeu juste a coté , donc je comprend le roulant au debut et a la fin ( c est le cas de ma rando ste luce sur loire ) pour aller exploiter le bon terrain , apres a savenay , c est le contraire , on va nous envoyer dans le marais pour nous faire rouler sur du chemin sans aucun interet avec en plus beaucoup de route juste pour proposer un 60 ou 70km , la par contre c est nul , guémené a fait cela a une epoque ( 1 année ) et des retours négatifs pour la boucle en plus de 20 km pour faire un 70 km , ils ne lont pas refait depuis .[/quote]
Salut,
pour “les bourrineurs“ je me mets dedans aussi et ce n'est pas forcément une insulte à mes oreilles, mais bon, si le terme t'a froissé l'esprit, je m'en excuse ! Pour la moyenne ça ne sert de toute façon pas à grand chose sur un rando de masse. Si, peut-être pour les segments difficiles et encore quand c'est clean à rouler ! Je te rassure, je suis le premier à m'inquiéter d'une chute, d'une casse, d'un pote ou pas… Ça met arriver aussi de me retrouver dans la m****, donc non, je ne ferai pas à un autre ce que je n'ai pas aimé qu'il m'est arrivé ! Maintenant, m'arrêter pour encourager un pote qui n'avance pas dans une rando “roulante“, tu fais du VTTiste-sitting, aussi ?
En revanche, les marais ça peut être sympa, c'est de là que je tire ma petite signature : “Si t'as pas roulé sur l'eau à 33 ans, c'est que tu as raté ta vie !” Référence à une sortie hivernale où j'avais encore l'âge du JC. Un dimanche matin dans les marais d'Audubon entre Couëron et St Etienne, j'y suis allé parce que je savais que c'était inondé et qu'il faisait soleil, pas de nuage, un froid sec et sans doute une marée soft, pas de courant où très peu, pas de vent, pas de bruit…… Et là tu roules pendant 4/5 bornes sur un “film d'eau“ entre 5 et 10 cm env. qui recouvre la route et les champs, les reflets t'empêchent de voir la route, c'est une ligne droite sur un miroir, alors tu repères en suivant juste les alignements des arbres et des buissons de chaque côté… Tu sais plus si tu roules, tu flottes ou tu voles… Magique ! Et après… j'suis allé bourriner dans la bouse sur Couëron !
Sur un VTT on boit de l'eau… Une fois à terre on boit d'la bière ! Toujours avec Modération et ses amis Membre MBF // Mountain Bikers Foundation
(à 6% moy. sur seulement 300 m, celle après l'escalier) T'es arrivé à bourriner à combien de moyenne sur le 70 ? (temps GPS, pas compteur de base). C'est juste histoire de te situer pour te préparer une trace aux petits oignons sur une sortie Stéphanoise ! Mais pas sûr que l'on fasse 60 essentiellement en pierrier à 12%, j'ai pas ça en stock, sauf si je me mets en route maintenant pour aller chercher un bout du Tourmalet et le ramener sur le Sillon !
, la seconde pas là à ce moment-là et cette année WE Communion+Baptème ! Plus la Loupiote la vieille au soir cette année, pfffff ! La guigne, quand ça veut pas… 
D'un autre côté, j'ai pas trop à me plaindre, suis juste à côté… quasi à l'intérieur de tout se foutoir ! Et joke ! of course ! pour la “pause Caldera“, mais moi je ne me serais pas arrêté 
Il y en a certainement d'autres qui passent encore plus vite, mais ils ne sont pas dessus !
ça pèse combien ça tout mouillé ? Je comprends mieux le handicap du “roulant“… faut prévoir une aile de Kit-surf pour compenser les dents en moins sur le flat, non ? 
, je suis d accord et pense la meme chose sur tout .
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