Savenay -> Nantes

[TombRider]

"Re: Savenay -> Nantes
par Biclown » 18 juil. 2016 15:55

C'est calé, je fais Savenay-Nantes jeudi 21/07 avec un ami du club.
Il est prévu 10°C de moins, ce qui ne sera pas un mal.Voici le parcours prévu : LIEN SUPPRIME
A comparer à l'arrivée "


Il n'est même pas question que vous fassiez la trace qui est proposé.Elle reprend toutes les parties privées des run et de la rando de Malville.Je le redis encore une fois les traces qui sont ouvertes lors de randos,ne sont ouvertes qu'exceptionnellement le jour de celle-ci.Les organisateurs de randos doivent se battre pour obtenir des autorisations.Après venez pas vous plaindre si les randos perdent leur parties ludiques à cause de personnes(encore là je suis poli) qui se permettent de rouler en off sur les parties privées alors que c'est interdit.Si vous vous faites gauler par un des clubs ça va aller mal pour vous.J'ai eu un deuxième message du club de Malville que je fais suivre:

"Je reviens à nouveau vers toi car vtt44 déconne un peu.
Il y a une sortie off le 21 juillet et sur le parcours Operunner qu'ils ont mis en ligne,
ils prennent ''toutes'' les propriétés privées sur Malville!!!
Fait quelque chose et dis leurs bien que le club de Malville n'est pas très content.
Je rencontre les vtt44 sur pas mal de rando et je risque de me fâcher....
Tu peux mettre ce message là et le précédent en ligne si tu veux.
Merci Manu.
Tiens moi au courant."

" Salut Manu.
Je te contacte via le forum car j'ai lu sur celui de VTT44, ou tu post aussi, qu'ils comptent refaire une sortie OFF.Si tu pouvais leur préciser que tout les bois sur Malville (et des autres communes) des Run 2016 sont privés.On en a marre de se justifier auprès de propriètaires.Sur Malville ils y a des bois qui seront sûrement fermés l'année prochaine si cela continue.Fait au mieux.Tu es connus des forumeurs, cela devrait peser dans le balance.N'hésite pas à insister sur le fait que cela pourrais nuire à toutes les randos du coins et qu'ils en parlent autour d'eux.
Merci.
A+ sur les randos ou ailleurs..."

[janobiwan]

"Re: Savenay -> Nantes
par Biclown » 18 juil. 2016 15:55

C'est calé, je fais Savenay-Nantes jeudi 21/07 avec un ami du club.
Il est prévu 10°C de moins, ce qui ne sera pas un mal.Voici le parcours prévu : LIEN SUPPRIME
A comparer à l'arrivée "


Il n'est même pas question que vous fassiez la trace qui est proposé.Elle reprend toutes les parties privées des run et de la rando de Malville.Je le redis encore une fois les traces qui sont ouvertes lors de randos,ne sont ouvertes qu'exceptionnellement le jour de celle-ci.Les organisateurs de randos doivent se battre pour obtenir des autorisations.Après venez pas vous plaindre si les randos perdent leur parties ludiques à cause de personnes(encore là je suis poli) qui se permettent de rouler en off sur les parties privées alors que c'est interdit.Si vous vous faites gauler par un des clubs ça va aller mal pour vous.J'ai eu un deuxième message du club de Malville que je fais suivre:

"Je reviens à nouveau vers toi car vtt44 déconne un peu.
Il y a une sortie off le 21 juillet et sur le parcours Operunner qu'ils ont mis en ligne,
ils prennent ''toutes'' les propriétés privées sur Malville!!!
Fait quelque chose et dis leurs bien que le club de Malville n'est pas très content.
Je rencontre les vtt44 sur pas mal de rando et je risque de me fâcher....
Tu peux mettre ce message là et le précédent en ligne si tu veux.
Merci Manu.
Tiens moi au courant."

" Salut Manu.
Je te contacte via le forum car j'ai lu sur celui de VTT44, ou tu post aussi, qu'ils comptent refaire une sortie OFF.Si tu pouvais leur préciser que tout les bois sur Malville (et des autres communes) des Run 2016 sont privés.On en a marre de se justifier auprès de propriètaires.Sur Malville ils y a des bois qui seront sûrement fermés l'année prochaine si cela continue.Fait au mieux.Tu es connus des forumeurs, cela devrait peser dans le balance.N'hésite pas à insister sur le fait que cela pourrais nuire à toutes les randos du coins et qu'ils en parlent autour d'eux.
Merci.
A+ sur les randos ou ailleurs..."

Salut TombRider,

J'ai supprimé les liens vers la trace de Biclown. Comme il a déjà été dit de nombreuses fois, il n'est pas autorisé de partager des traces incluant des parties privées sur le forum. Malheureusement, on ne peut pas tout vérifier, surtout qu'il faut sacrement connaitre le sillon pour savoir, rien qu'en voyant une trace, que certains passages sont privés. Si le cas se représente, pas la peine de s'énerver, un petit mail à Herpo, ou à un autre modo, et le lien est supprimé immédiatement.

[tomema44]

Il n'est même pas question que vous fassiez la trace qui est proposé.Elle reprend toutes les parties privées des run et de la rando de Malville.Je le redis encore une fois les traces qui sont ouvertes lors de randos,ne sont ouvertes qu'exceptionnellement le jour de celle-ci.Les organisateurs de randos doivent se battre pour obtenir des autorisations.Après venez pas vous plaindre si les randos perdent leur parties ludiques à cause de personnes(encore là je suis poli) qui se permettent de rouler en off sur les parties privées alors que c'est interdit.Si vous vous faites gauler par un des clubs ça va aller mal pour vous.J'ai eu un deuxième message du club de Malville que je fais suivre:

"Je reviens à nouveau vers toi car vtt44 déconne un peu.
Il y a une sortie off le 21 juillet et sur le parcours Operunner qu'ils ont mis en ligne,
ils prennent ''toutes'' les propriétés privées sur Malville!!!
Fait quelque chose et dis leurs bien que le club de Malville n'est pas très content.
Je rencontre les vtt44 sur pas mal de rando et je risque de me fâcher....
Tu peux mettre ce message là et le précédent en ligne si tu veux.
Merci Manu.
Tiens moi au courant."

" Salut Manu.
Je te contacte via le forum car j'ai lu sur celui de VTT44, ou tu post aussi, qu'ils comptent refaire une sortie OFF.Si tu pouvais leur préciser que tout les bois sur Malville (et des autres communes) des Run 2016 sont privés.On en a marre de se justifier auprès de propriètaires.Sur Malville ils y a des bois qui seront sûrement fermés l'année prochaine si cela continue.Fait au mieux.Tu es connus des forumeurs, cela devrait peser dans le balance.N'hésite pas à insister sur le fait que cela pourrais nuire à toutes les randos du coins et qu'ils en parlent autour d'eux.
Merci.
A+ sur les randos ou ailleurs..."

Enfin, ce qui serait bien, et avant de l'ouvrir bien grande, c'est que les clubs du coin (Malville, Chapelle-Launay et consorts des Run, dans ce cas présent) fassent AUSSI le ménage dans leurs traces de conception sur Openrunner. Du moins, en rendant vos tracés de travail à minima “privés”, donc invisibles/non-téléchargeables et post-événement.

C'est louable de vouloir faire le ménage chez les autres, mais il faut déjà que cela soit bien balayé devant sa propre porte. Laisser des traces téléchargeables et publiques contenant des parties privées, ce n'est franchement pas très très malin de la part d'un club qui revendique des autorisations et droits de passages pour ses randos (ex. sur trace publique : “Malville_50kms_officiel” de 2016, il n'y a même aucun commentaire relatif à des parties privées - Ci-joint capture !!!!).
Et vous venez crier “au feu“ de cette façon ? La prochaine fois, faites tourner votre pédalier 7 fois avant d'écrire quoi que ce soit !

[Ducat]

Il n'est même pas question que vous fassiez la trace qui est proposé.Elle reprend toutes les parties privées des run et de la rando de Malville.Je le redis encore une fois les traces qui sont ouvertes lors de randos,ne sont ouvertes qu'exceptionnellement le jour de celle-ci.Les organisateurs de randos doivent se battre pour obtenir des autorisations.Après venez pas vous plaindre si les randos perdent leur parties ludiques à cause de personnes(encore là je suis poli) qui se permettent de rouler en off sur les parties privées alors que c'est interdit.Si vous vous faites gauler par un des clubs ça va aller mal pour vous.J'ai eu un deuxième message du club de Malville que je fais suivre:

"Je reviens à nouveau vers toi car vtt44 déconne un peu.
Il y a une sortie off le 21 juillet et sur le parcours Operunner qu'ils ont mis en ligne,
ils prennent ''toutes'' les propriétés privées sur Malville!!!
Fait quelque chose et dis leurs bien que le club de Malville n'est pas très content.
Je rencontre les vtt44 sur pas mal de rando et je risque de me fâcher....
Tu peux mettre ce message là et le précédent en ligne si tu veux.
Merci Manu.
Tiens moi au courant."

" Salut Manu.
Je te contacte via le forum car j'ai lu sur celui de VTT44, ou tu post aussi, qu'ils comptent refaire une sortie OFF.Si tu pouvais leur préciser que tout les bois sur Malville (et des autres communes) des Run 2016 sont privés.On en a marre de se justifier auprès de propriètaires.Sur Malville ils y a des bois qui seront sûrement fermés l'année prochaine si cela continue.Fait au mieux.Tu es connus des forumeurs, cela devrait peser dans le balance.N'hésite pas à insister sur le fait que cela pourrais nuire à toutes les randos du coins et qu'ils en parlent autour d'eux.
Merci.
A+ sur les randos ou ailleurs..."

Enfin, ce qui serait bien, et avant de l'ouvrir bien grande, c'est que les clubs du coin (Malville, Chapelle-Launay et consorts des Run, dans ce cas présent) fassent AUSSI le ménage dans leurs traces de conception sur Openrunner. Du moins, en rendant vos tracés de travail à minima “privées”, donc invisibles et non-téléchargeables, et post-événement.

C'est louable de vouloir faire le ménage chez les autres, mais il faut déjà que cela soit bien balayé devant sa propre porte. Laisser des traces téléchargeables et publiques contenant des parties privées, ce n'est franchement pas très très malin de la part d'un club qui revendique des autorisations et droits de passages pour ses randos (ex. sur trace publique : “Malville_50kms_officiel” de 2016, il n'y a même aucun commentaire relatif à des parties privées - Ci-joint capture !!!!).
Et vous venez crier “au feu“ de cette façon ? La prochaine fois, faites tourner votre pédalier 7 fois avant d'écrire quoi que ce soit !

Pour le coup, tout à était dit ! +1

[Herpo]

C'est un peu facile de crier sur VTT44
Déjà d'une le point que soulève Tomema et de deux, les parties privé sont-elles fermés ou au moins signalés privés ??

On est pas un club ni même une asso, chaque membre est libre de faire les circuits qu'il désire sous sa propre responsabilités en tant que vététistes lambda, effectivement comme le dis Jano on évite le partage de traces de ce style ainsi que sur les CR de rando club suite a des demande de clubs !!


Avant de jeter la pierre sur VTT44, je pense que le forum fait beaucoup de choses pour valoriser les randos en les présentant et en faisant des CR qui permettent a chaque club qui prennent la peine de le consulter de faire évoluer ces randos !
Il y a rarement des critiques non justifiés et quand ça dérive l'équipe est là rapidement pour modérer ou locker si besoin
On fait un max de pub pour les randos et événements du secteur et on a rarement de remerciement en retour

Pour revenir au sujet de ce post, effectivement il serait bon de revoir un peu ta trace Biclown pour respecter les portions privés signalés précédemment



Et d'une manière générale, pour ceux qui font des sorties qui emprunte des portions interdites, prenez vos responsabilités et ne roulez pas au couleurs du forum pour ne pas donner une mauvaise image du forum et pénaliser tout les membres pour une minorité, au risque de voir un jour le forum disparaitre

[TombRider]

C'est un peu facile de crier sur VTT44
Déjà d'une le point que soulève Tomema et de deux, les parties privé sont-elles fermés ou au moins signalés privés ??

certaines sont fermées par du barbelé ou barrière

On est pas un club ni même une asso, chaque membre est libre de faire les circuits qu'il désire sous sa propre responsabilités en tant que vététistes lambda, effectivement comme le dis Jano on évite le partage de traces de ce style ainsi que sur les CR de rando club suite a des demande de clubs !!

libre de faire les circuits que vous voulez hors des parties privées.La plupart des bois des randos sont privés


Avant de jeter la pierre sur VTT44, je pense que le forum fait beaucoup de choses pour valoriser les randos en les présentant et en faisant des CR qui permettent a chaque club qui prennent la peine de le consulter de faire évoluer ces randos !
Il y a rarement des critiques non justifiés et quand ça dérive l'équipe est là rapidement pour modérer ou locker si besoin
On fait un max de pub pour les randos et événements du secteur et on a rarement de remerciement en retour

Pour revenir au sujet de ce post, effectivement il serait bon de revoir un peu ta trace Biclown pour respecter les portions privés signalés précédemment



Et d'une manière générale, pour ceux qui font des sorties qui emprunte des portions interdites, prenez vos responsabilités et ne roulez pas au couleurs du forum pour ne pas donner une mauvaise image du forum et pénaliser tout les membres pour une minorité, au risque de voir un jour le forum disparaitre

[FIL]

Bonjour,
Cela fait 40 ans que je pratique des loisirs verts du 4x4 au VTT et cela fait 40 ans que je lis ce genre d'histoire.
J'ai pas mal oeuvré avec le Codever en Lorraine que ce soit en défense des usagers et en organisation de raid 4x4 ou VTT.
Je comprends tout à fait les difficultés à organiser des manifestations pour l'avoir vécu mais de là à menacer les usagers de se , il y a des limites.
Je vous engage à lire la charte du Codever qui peut s'appliquer à notre pratique.
Le caractère privé d’un chemin doit être signalé. On est pas sensé le deviner. Par contre, si vous entrez intentionnellement sur une voie privée alors tant pis pour vous (il vaut mieux ne pas mettre le maillot VTT44 dès fois que l'on vous recherche )
Pour les gars de Malville, vous devriez conseiller des traces sans les parties privées cela serait plus constructif.
A bientôt sur les chemins.

[T-S]

Bonjour.

Je m’appelle Stéphane (T-S) et je fait partis du club de Malville.
C'est moi qui ai demandé Tom Rider de défendre notre cause et je l'en remercie.
En créant la randonnée de Malville je savais à quoi m'en tenir.
On à pris l'option d'ouvrir de nombreux bois pour rendre cette sortie, à l'image de notre pratique du VTT.
Cette image à vue naissance dans le pays de Redon pour ceux qui connaissent.
Une rando ludique, technique, physique et dans un bon état d’esprits.
Je pense qu'on en est pas loin, à la vue des commentaires.
Pour ce faire, on a rencontré, discuté, négocié avec des propriétaires pour pouvoir accédé à leurs bois.
On c'est aussi engagé après de la société de chasse de Malville pour ne pas renter dans les bois de la commune durant la période de chasse (mi septembre à mi janvier!!!).
Ce qu'il faut savoir, c'est que pour créer un circuit de 50km, ce sont des heures et des samedi de préparation à nettoyé, balayé, créer..
Sans compter le week-end de la rando à flécher déflécher, ouvrir et fermer les propriétés privées, tout ça bénévolement.
Pour en revenir au sujet du jour, je peux vous dire que tout est mis en œuvre pour refermer les propriétés privées à la fin de la rando et celle des run du sillon.
Le jour de la rando des panneaux propriétés privées sont mis à chaque entrées de bois mais on a pas tout le temps des lire en roulant...
C'est moi qui m'en occupe personnellement suite à mon engagement avec les propriétaires.
Je repasse souvent les semaines d'après et je suis souvent obligé de remettre des branchages!
Il faut aussi savoir que certains priprios ne veulent pas de barbelés ni de panneaux, donc on fait au mieux pour reboucher les passages.
Lorsque l'on prépare une trace que l'on veux partager avec les autres, on se doit de se renseigner un minimum.
Sur la COM-COM de Savenay, il existe des chemins de randonnées balisés en jaune. Il est donc facile de voir si les bois que l'on traverse sont privés ou pas. Un petit tour au syndicat d’initiative et le tour est joué.
On peux aussi nous contacter via notre site http://cyclosmalvillois.e-monsite.com/, ou les autres clubs concernés, pour tout savoir sur les circuits des randos de chacun.
Pour les circuits mis en ligne sur notre site sans mentionner les endroits privés sont de ma faute.
Un peu novice sur Openrunneur (très bon outil d’ailleurs), j'ai oublié de les mentionner. Je m'en suis aperçu avec le flash code mais trop tard!
Les circuits proposés étaient à titres indicatifs et servaient surtout à alimenter notre site.
Les prochaines années on fera différemment.
Je n'attaque pas vtt44, je réagis à un post.
Mettez-vous à ma place lorsque je vois la trace de Biclown !!!
Pour faire une aussi bonne trace, il a du faire pas mal de reco. Il à donc du passer par dessus des barrières, des branches ou des barbelés pour la réaliser !
Si on prends juste l'exemple de la Soudinère ( la montée infernale et tous les singles avant), celui qui à la sortie de ces 3km avec 250 de dénivelé, ne se pose pas la question de savoir si c'est privée alors qu'il est toujours tout seul dedans, il y a un problème!!!
Sachant qu'il y a des panneaux un peu partout, au niveau du GR3.
S'il veux faire du hors piste, qu'il le fasse, tout seul mais sans le proposer sur un forum.

Je reste dispo pour tous commentaires.

Vtt44 est un bon forum, bien vivant ou toutes les tranches d'ages sont représentés.
Que l'on soit pour ou contre, beau ou laid, le mieux c'est d'en débattre.
Cela permet souvent de comprendre qu'on à pas toujours raison et c'est très bien.

A+ sur les rando ou ailleurs...

Stéphane.

[Mikaden]

Merci stéphane d'avoir pris le temps de rédiger une réponse constructive ...

[Herpo]

Salut Stéphane, merci pour ces précisions, perso je ne pratique pas le secteur et donc je ne connais pas les bois privé/public.
Si c'est effectivement fermé je comprends mieux ta réclamation, y a le meme soucis du côté du Cellier qui m'as été signalé par la garde chasse suite à des plaintes de proprio et pas que par des vetetistes, le trail s'est beaucoup développé ces derniers temps...

D'autre part, tu parle des passages en périodes de chasse qui sont interdit forcément, mais en dehors de ces périodes un passage régulier de Vtt permet aussi de garder les traces propre ?
Ça vous ferait sûrement moins de taf avant votre randos et le bois serait plus praticable pour les chasseurs, une réflexion avec les chasseurs/proprio serait peut-être à envisager, non ?
Il me semble que c'est sur st Anne/brivet ou il y a des bois avec panneaux "interdit en période de chasse", la plupart des vetetistes respecterons je pense ce genre d'affichage vu le danger que ça représente de rouler pendant une chasse!? (Et de toutes façons les abrutis qui brave cet interdit sont ceux qui ne respecte rien et auquel une moral sur un forum n'apportera rien, ce genre d'individu restant de toute façon assez discret et ne partage pas de trace....)